Forum de l'administration du Comté de Flandre - Het centrum voor de administratie van het Graafschap Vlaanderen |
| | Cérémonie d'allégeance: Karlheinz - Juin 1460 | |
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+16Guillaume_de_Jeneffe Quiou Deswaard doudou Keewy pino Dotch ceseargl sardanapale maryse Eloelo lord_dams Dragon Fire Chevalier°Bayard Ascalion Karl-Heinz Ascalon 20 participants | |
Auteur | Message |
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Guillaume_de_Jeneffe
Nombre de messages : 1492 Localisation : Tournai Date d'inscription : 10/10/2005
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| Sujet: Re: Cérémonie d'allégeance: Karlheinz - Juin 1460 Mer 11 Juil 2012 - 9:39 | |
| Parce qu'il était curieux - quel vilain défaut, n'est-il pas - et qu'il se demandait si cette cérémonie d'allégeance allait tenir ses "promesses", le vicomte de Marchiennes avait tenu à faire le déplacement jusqu'à Bruges. Toujours aidé d'une canne - merci à Eulaly de Baylaucq -, revêtu d'un pourpoint de sable couru de quelques fils d'or - symbolique des couleurs flamandes quand tu nous tiens - et rehaussé de sa croix d'or de l'Ordre de sainte Illinda, portant le collier de commandeur de ce même Ordre sur les épaules et le flanc ceint de son épée de Grand Escuyer de France, Guillaume de Jeneffe fit son entrée dans la pièce. Il ne lui fallut pas longtemps - vieux mais pas aveugle pour la cause - pour se rendre compte qu'au niveau population, sa forge devait être plus fournie quand il mettait en vente ses dernières productions. Soit, c'était des choses qui arrivaient.
Envoyant des signes de tête à tous ceux qui avaient fait le déplacement, il posa son regard sur le dos de la dame de Santes. Une fois qu'elle se relèverait, il escomptait bien lui succéder rapidement. | |
| | | Khalidia
Nombre de messages : 1371 Localisation : Tournai Date d'inscription : 12/10/2008
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| Sujet: Re: Cérémonie d'allégeance: Karlheinz - Juin 1460 Mer 11 Juil 2012 - 21:51 | |
| Un messager venu du domaine d'Antoing vint donner un courrier au maitre de cérémonie. " C'est de la part de mon maître, le Vicomte d'Antoing." Il salua le Héraut, puis repartit en marche arrière sans attendre son reste. - Citation :
- Par la présente, nous, Khalidia, Vicomte d'Antoing et Seigneur d'Eclaibes jurons obsequium, auxilium et consilium aux Flandres, en la personne de sa Grandeur Karl Heinz de Dampierre.
Fait à Antoing Le 17 juin de l'an 1460 Par Khalidia | |
| | | Ascalon
Nombre de messages : 1142 Date d'inscription : 17/06/2007
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| Sujet: Re: Cérémonie d'allégeance: Karlheinz - Juin 1460 Jeu 12 Juil 2012 - 1:46 | |
| Les messagers défilaient et la Dame de Santes attendait devant le Chevalier de Jeneffe. C'est à ce moment très précis que le héraut décida de faire partir une volée de coursiers pour les nobles retardataires... En espérant qu'il ne soit pas trop tard pour que certaines puissent arriver avant la nuit.- Spoiler:
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| | | Skal Soldat d'Elite
Nombre de messages : 1641 Localisation : Tournai Date d'inscription : 31/05/2009
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| | | | Krystel Martin
Nombre de messages : 1140 Localisation : Dunkerque Date d'inscription : 04/12/2008
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| Sujet: Re: Cérémonie d'allégeance: Karlheinz - Juin 1460 Jeu 12 Juil 2012 - 15:16 | |
| Un petit page vanillé déposa une lettre... vanillée. Et la Krystel ? Ben, pas de Krystel. Elle était en train dans son coin, la Krystel. - Citation :
- Ce jour, je renouvelle mes voeux d'attachements aux Flandres, à leur terre, leur peuple, leur couronne, et leur Comte.
Par moi est dû soutien, fidélité, et conseil : ces mots perdurent, ayant tout autant de poids que la toute première fois où ils furent écrits.
Que Saincte Illinda veille sur ses chères Flandres !
Armoria de Mortain, à Dijon, le 8 de Juillet 1460
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| | | alineaire
Nombre de messages : 1292 Localisation : Bruges habituellement Date d'inscription : 24/06/2007
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| Sujet: Re: Cérémonie d'allégeance: Karlheinz - Juin 1460 Ven 13 Juil 2012 - 10:35 | |
| Nous Alineaire, Seigneur d'Espierres , prêtons allégeance au comte des Flandres Karl-Heinz de Dampierre.
Nous lui jurons de donner notre aide (auxilium), nos conseils (consilium), ainsi que notre fidélité (obsequium).
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| | | Ascalon
Nombre de messages : 1142 Date d'inscription : 17/06/2007
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| Sujet: Re: Cérémonie d'allégeance: Karlheinz - Juin 1460 Sam 14 Juil 2012 - 1:15 | |
| Odeur de vanille, mais point de Baronne d'Ath dans les parages, ni même de Dame de Paradis. Les narines du héraut lui jouaient-elles des tours ? Surement une cuisinière avait appris une nouvelle recette...
Des messagers continuaient d'arriver ainsi que des nobles. Un aux couleurs de Menin se présenta à lui et lui tendit un pli.- Spoiler:
- Citation :
- Vostre Grandeur,
Moi, Adrienne de Hoegaarden, Marquise de Senlis, Comtesse de Menin, Vicomtesse de Monestier de Briançon, Baronne de la Tour du Pin, Dame de Saint Giraud, de Gavre et de Vinderhoute, jure devant Aristote et les hommes présents ce jour, aide, conseil, fidélité et allégeance à Karlheinz, légitime Comte de Flandres et à travers lui à sa Royale et Très Aristotélicienne Majesté Vonafred. Je jure de servir au mieux les intérêts des Flandres et d'apporter mon aide au conseil comtal.
Je place entre les mains du Comte Karlheinz mes terres de Menin et de Gavre et renouvelle mon allégeance en tant que fidèle vassale, en espérant que vous continuerez à diriger avec humilité et respect.
Qu'Aristote et Sainte Illinda m'en soient témoins.
Fait à Briançon, le 24ème jour du mois de juin de l'an de grâce 1460.
Le héraut le tendit par la suite au Comte, la petite coquille avait été corrigée. | |
| | | Ascalon
Nombre de messages : 1142 Date d'inscription : 17/06/2007
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| Sujet: Re: Cérémonie d'allégeance: Karlheinz - Juin 1460 Lun 16 Juil 2012 - 23:18 | |
| Bal des messagers, bal des nobles et peut-être pour terminer, un bal tout court ... Enfin, pas pour tout de suite, la cérémonie n'était pas encore terminer. L'heure avancée indiquait pourtant sa fin prochaine, Ascalon, déposant ses caducées, se présenta devant le comte et, genoux à terre et mains tendues prononça :
Nous, Ascalon Breydel, Comte de Sint Winoksbergen, Baron de Rumes, Seigneur de Temse et de Cazaux, prêtons allégeance à Sa Grandeur le Comte des Flandres, Karl-Heinz de Dampierre, pour notre famille, nos gens et nos terres de Sint Winoksbergen, de Rumes et de Temse.
Nous jurons consilium, obsequium et auxilium, pour nos terres flamandes et prions pour qu’Aristote, dans sa grandeur, vous garde et vous bénisse pour toute la durée de votre règne. | |
| | | Guillaume_de_Jeneffe
Nombre de messages : 1492 Localisation : Tournai Date d'inscription : 10/10/2005
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| Sujet: Re: Cérémonie d'allégeance: Karlheinz - Juin 1460 Jeu 19 Juil 2012 - 11:30 | |
| Le héraut se permettant de prendre la parole alors que d'autres l'avaient déjà fait et que le comte n'avait pas encore répondu, le chevalier se dit qu'il était donc tout autorisé à en faire de même. Il s'avança donc auprès des autres nobles en attente et prononça à son tour son serment: "Moi, Guillaume de Jeneffe, Grand Escuyer de France, Chevalier de l'Ordre royal de la Licorne, Seigneur de Wavrin, Détenteur du collier d'émeraude de l'Ordre royal du Lys, Commandeur et Croix d'Or de l'Ordre de Sainte-Illinda, répète pour mon vicomté de Marchiennes, vassal du comté de Flandres, mon serment d'allégeance à la Couronne comtale et m'engage à la servir comme le doit faire son vassal, en lui prêtant auxilium, obsequium et servitium toute fois où cela sera utile". | |
| | | Karl-Heinz
Nombre de messages : 589 Date d'inscription : 01/06/2010
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| Sujet: Re: Cérémonie d'allégeance: Karlheinz - Juin 1460 Jeu 19 Juil 2012 - 11:48 | |
| Réceptionnant Dame Keewy; J'accepte votre serment d'allégence Dame Keewy, et vous promets en retour protection, justice et subsistance. Puis vint Alinéaire; J'accepte votre serment d'allégence Seigneur d'Espierres, et vous promets en retour protection, justice et subsistance. Ascalion; J'accepte votre serment d'allégence Comte Ascalon, et vous promets en retour protection, justice et subsistance. Et enfin Guillaume; J'accepte votre serment d'allégence Vicomte Guillaume, et vous promets en retour protection, justice et subsistance. Je rédigeais ensuite les courriers nécessaires, les déposant un à un dans l'assiette, puis jetais un coup d'oeil au Héraut, "Tout est en ordre" ? - Citation :
- Nous, Karl-Heinz de Dampierre, Comte de Flandre; Acceptons le serment d'allégeance du Vicomte Sardanapale. Nous lui promettons en retour protection, justice et subsistance.
Fait à Bruges le dix-neuf juillet mil quatre cent soixante par Sa Grandeur Karl-Heinz de Dampierre.
- Citation :
- Nous, Karl-Heinz de Dampierre, Comte de Flandre; Acceptons les serments d'allégeance des Seigneur et Dame Guichard et Maryse d'Assault. Nous leur promettons en retour protection, justice et subsistance. Par ailleurs, nous vous demandons de nous faire parvenir la demande en question afin de pouvoir l'étudier.
Fait à Bruges le dix-neuf juillet mil quatre cent soixante par Sa Grandeur Karl-Heinz de Dampierre.
- Citation :
- Nous, Karl-Heinz de Dampierre, Comte de Flandre; Acceptons le serment d'allégeance du Baron Cesear d'Arnèke. Nous lui promettons en retour protection, justice et subsistance.
Fait à Bruges le dix-neuf juillet mil quatre cent soixante par Sa Grandeur Karl-Heinz de Dampierre.
- Citation :
- Nous, Karl-Heinz de Dampierre, Comte de Flandre; Acceptons le serment d'allégeance de la Comtesse Dotch de Cassel. Nous lui promettons en retour protection, justice et subsistance.
Fait à Bruges le dix-neuf juillet mil quatre cent soixante par Sa Grandeur Karl-Heinz de Dampierre.
- Citation :
- Nous, Karl-Heinz de Dampierre, Comte de Flandre; Acceptons le serment d'allégeance du Vicomte Pino. Nous lui promettons en retour protection, justice et subsistance.
Fait à Bruges le dix-neuf juillet mil quatre cent soixante par Sa Grandeur Karl-Heinz de Dampierre.
- Citation :
- Nous, Karl-Heinz de Dampierre, Comte de Flandre; Acceptons les serments d'allégeance des Vicomtes Doudou et Lafred. Nous leur promettons en retour protection, justice et subsistance.
Fait à Bruges le dix-neuf juillet mil quatre cent soixante par Sa Grandeur Karl-Heinz de Dampierre.
- Citation :
- Nous, Karl-Heinz de Dampierre, Comte de Flandre; Acceptons le serment d'allégeance de la Vicomtesse Quiou Deswaard de Noldor. Nous lui promettons en retour protection, justice et subsistance.
Fait à Bruges le dix-neuf juillet mil quatre cent soixante par Sa Grandeur Karl-Heinz de Dampierre.
- Citation :
- Nous, Karl-Heinz de Dampierre, Comte de Flandre; Acceptons le serment d'allégeance du Vicomte Khalidia. Nous lui promettons en retour protection, justice et subsistance.
Fait à Bruges le dix-neuf juillet mil quatre cent soixante par Sa Grandeur Karl-Heinz de Dampierre.
- Citation :
- Nous, Karl-Heinz de Dampierre, Comte de Flandre; Acceptons les serments d'allégeance des Comte et Comtesse Skal et Blanche Mirolis. Nous leur promettons en retour protection, justice et subsistance.
Fait à Bruges le dix-neuf juillet mil quatre cent soixante par Sa Grandeur Karl-Heinz de Dampierre.
- Citation :
- Nous, Karl-Heinz de Dampierre, Comte de Flandre; Acceptons le serment d'allégeance d'Armoria de Mortain. Nous lui promettons en retour protection, justice et subsistance.
Fait à Bruges le dix-neuf juillet mil quatre cent soixante par Sa Grandeur Karl-Heinz de Dampierre.
- Citation :
- Nous, Karl-Heinz de Dampierre, Comte de Flandre; Acceptons le serment d'allégeance de la Marquise Adrienne de Hoegaarden. Nous lui promettons en retour protection, justice et subsistance.
Fait à Bruges le dix-neuf juillet mil quatre cent soixante par Sa Grandeur Karl-Heinz de Dampierre.
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| | | Ascalon
Nombre de messages : 1142 Date d'inscription : 17/06/2007
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| Sujet: Re: Cérémonie d'allégeance: Karlheinz - Juin 1460 Ven 20 Juil 2012 - 10:45 | |
| Ascalon s'était avancé en cette fin de cérémonie, mais sans avoir vu que Monsieur le Grand était encore dans la salle. S’apercevant de son impair, il ralentit sa marche mais le Chevalier le regarda d'un drôle d'air, un peu le même qu'il prenait en regardant Montjoie, et s'il en était tout autre, le héraut n'arrivait pas à en faire la différence. Devait-il en être inquiet et avoir peur ? Ou cela devait-être pris pour honneur ? Ascalon ne le saurait pas, car il baissa les yeux comme un petit garçon pris sur le fait...
Les dernières allégeances étaient acceptées, et le Comte s'attela à la rédaction des acceptations d'allégeances par missive. Ascalon contrôla que tout était conforme et ce le fût. Prenant ses caducées, il déclara clause la cérémonie d'allégeance.
Se tournant vers le Comte.Votre Grandeur, la cérémonie est maintenant terminée... Plusieurs nobles sont excusés du fait de leur repos auprès des offices religieux de la région. Par contre, il y a des dérogeants ... Prenant sa plus fine plume, il gribouilla les noms pour les montrer au Comte. Il vous revient maintenant de savoir si vous souhaitez faire preuve de clémence ou les sanctionner. - Spoiler:
- Charles_de_valorl ( Dernière connexion le 25 Juin 2012) - Geoffroy d'Harlegnan dict Lunconnu et Telya de Saint-Ange ( Lunconnu : Dernière connexion le 03 Mai 2012 : En retraite spirituelle avant le début de la cérémonie /Telya : Dernière connexion le 18 Juillet 2012 )
Ainsi que pour leur fief, vassal d’une terre flamande, dépourvu de suzerain : - Toffie [Renaix] ( Dernière connexion le 11 Juillet 2012 )
Puis rajoutant :Pour votre information, voici les nobles excusés. dit-il en glissant un second papier. - Spoiler:
- Rosa d'Harlegnan ( Dernière connexion le 03 Juin 2012 : En retraite spirituelle avant le début de la cérémonie) - Xiangying (Dernière connexion le 11 Juin 2012 : En retraite spirituelle avant le début de la cérémonie) - Persevael-Louis de Gilraen ( Dernière connexion le 14 Juin 2012 : En retraite spirituelle avant le début de la cérémonie)
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| | | Karl-Heinz
Nombre de messages : 589 Date d'inscription : 01/06/2010
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| Sujet: Re: Cérémonie d'allégeance: Karlheinz - Juin 1460 Sam 21 Juil 2012 - 23:48 | |
| Les époux Geoffroy d'Harlegnan et Tellya de Saint-Ange ne se sont déjà pas présentés à la cérémonie de mon prédecesseur, je penche donc pour la sanction. Quelles sont les sanctions disponibles ?
Concernant Charles de Valorl ainsi que Toffie, il s'agit de leur première dérogeance (que ce soit à mon égard lors de la précédente cérémonie en septembre ou celle de tout autre précédent Comte) et n'ayant pas rencontré de problème particulier avec eux, la clémence leur sera accordée. S'ils venaient par contre à déroger une seconde fois, j'en appelle au successeur concerné à sévir. | |
| | | Ascalon
Nombre de messages : 1142 Date d'inscription : 17/06/2007
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| Sujet: Re: Cérémonie d'allégeance: Karlheinz - Juin 1460 Mar 24 Juil 2012 - 0:12 | |
| Tournant la tête pour écouter le Comte, il acquiesça à certains moments, puis fronça les yeux à d'autres.
Alors, techniquement, Geoffroy ne pouvait se déplacer (retraite) mais son épouse oui, mais étant alliés ... ils sont tous deux dérogeants.
Concernant les sanctions, la plus haute et lourde est la destitution, il peut également y avoir un avertissement (cf Wuggalix). Par contre, comme je vous l'avais indiqué * , il faut que tous les dérogeants soient traités à la même enseigne. Ainsi vous ne pouvez pas sanctionner les époux d'Harlegnan et être clément avec les deux autres nobles. Il faut que les trois aient le même traitement.
* cf courrier | |
| | | Karl-Heinz
Nombre de messages : 589 Date d'inscription : 01/06/2010
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| Sujet: Re: Cérémonie d'allégeance: Karlheinz - Juin 1460 Mar 24 Juil 2012 - 1:00 | |
| On ne peut appliquer une décision à des cas différents: les deux premiers ont déjà dérogés sous le mandat d'Amaurie, c'est la deuxième fois de suite que cela se produit.
Les deux autres, par contre, n'ont dérogé que pour la première fois et puisqu'il n'y eût rien de particulier lors de mon mandat, je pense qu'ils peuvent bénéficier du traitement dont les deux autres ont pu bénéficié la première fois, c'est-à-dire la clémence.
Je prends encore quelques instants de réflexion quant aux sanctions, mais un avertissement ne me semble pas approprié puisque c'est déjà la deuxième fois qu'ils dérogent. | |
| | | Karl-Heinz
Nombre de messages : 589 Date d'inscription : 01/06/2010
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| Sujet: Re: Cérémonie d'allégeance: Karlheinz - Juin 1460 Mer 25 Juil 2012 - 15:06 | |
| Bon, j'ai bien réfléchis et puisque les absences sont récurentes, nous pourrons nous contenter d'un avertissement formel. Cependant, cet avertissement formulé, j'invite le Comte qui viendrait à faire face à une dérogeance pour les fiefs flamands du couple d'Harlegnan à pronnoncer la destitution.
Vous vous chargez de rédiger l'avertissement ? | |
| | | Ascalon
Nombre de messages : 1142 Date d'inscription : 17/06/2007
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| Sujet: Re: Cérémonie d'allégeance: Karlheinz - Juin 1460 Mer 25 Juil 2012 - 18:35 | |
| Oui oui, ne vous en inquiétez pas. Pour ne pas commettre d'impair, vous souhaitez bien un avertissement pour les 4 nobles dérogeants ? C'est bien cela, et non seulement pour les époux d'Harlegnan ?
Puis, rebondissant sur les premiers dires du Comte, il ajouta.
J'attends bien que chaque cas est différent, et je peux m'avancer sans trop de crainte en vous disant que c'est aussi pour cela que les rédacteurs en ont choisis ainsi. Les rivalités et les tensions sont grandes, et pour un régnant, il serait aisé de faire destituer untel pour la raison X alors que dans le même temps, tel autre, qui a commis également ce X ne subisse aucun dommage.
J'attends donc votre confirmation pour passer à la suite. | |
| | | Karl-Heinz
Nombre de messages : 589 Date d'inscription : 01/06/2010
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| Sujet: Re: Cérémonie d'allégeance: Karlheinz - Juin 1460 Jeu 26 Juil 2012 - 11:20 | |
| Je vous confirme, pour les 4. | |
| | | Ascalon
Nombre de messages : 1142 Date d'inscription : 17/06/2007
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| Sujet: Re: Cérémonie d'allégeance: Karlheinz - Juin 1460 Mar 31 Juil 2012 - 1:34 | |
| Fort bien, dit-il en prenant plume pour commencer à rédiger. | |
| | | Contenu sponsorisé
| Sujet: Re: Cérémonie d'allégeance: Karlheinz - Juin 1460 | |
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| | | | Cérémonie d'allégeance: Karlheinz - Juin 1460 | |
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